5-й ВЫПУСК СПИКЕР-СЕТА «СПРОСИ У МАСТЕРА»: САНТЕХНИКА. ОТОПЛЕНИЕ. РАДИАТОРЫ

В БИБЛИОТЕКЕ ДЕКОРА PRIMAVERA прошел пятый спикер-сет «СПРОСИ У МАСТЕРА», где в прямом эфире в кругу практикующих мастеров-экспертов обсудили этапы инженерных работ, вопросы отопления и подбора радиаторов. 

Искренне рекомендуем к просмотру: выпуск получился насыщенным пользой и профессиональным юмором. Кто-то впервые узнал об унитазах с импульсным смывом, а кто-то услышал научное объяснение, почему нельзя сливать макароны через дуршлаг прямо в раковину.

Полную запись спикер-сета «ЭТАПЫ РЕМОНТА. Сантехника. Отопление. Радиаторы» смотрите тут.

Спикерами сета стали:

Хмурич Владимир

Опыт: 20 лет

Специализация: монтаж систем водоснабжения. 

Алексей Лагашин

Опыт: с 2015 года занимается инженерными сетями и инженерными системами (отопление, водоснабжение).

Владимир Варакс

Опыт: 25 лет в сфере строительства, 9 лет занимается инженерными сетями.

Спикеры отметили, что ни в одной строительной отрасли нет таких масштабных мероприятий, с профессиональной точки зрения, как в сфере инженерных систем. За последние годы очень вырос уровень профмастерства специалистов, поэтому при желании найти исполнителя, которому можно доверить монтаж инженерной системы, будь то квартира или дом – несложно. У кого-то хорошо работает «сарафан», а кого-то клиенты находят через соцсети.

Тезисно пройдемся по основным вопросам, которые затронули во время обсуждения.

Условно, мастера делятся на 3 прослойки:

Первая – сбегали, купили «утюг» (сварочный аппарат) и пару ключей и пошли «паять полипропилен» (правильный термин «варить»).

Вторая  – те, кто растут, вкладываются в инструмент, оборудование, регулярно посещают семинары от производителей.

Третья –  мастера своего дела, у которых есть и опыт, и соответствующий инструмент, который позволяет делать работы качественнее. Инструмент у таких специалистов стоит, как очень хороший люксовый автомобиль или квартира. Им невозможно работать «за дешево».

Одна и та же услуга у разных мастером может отличаться как по цене, так и по качеству.

Есть профессиональная шутка: «Кто-то меряет в миллиметрах, а кто-то в сантиметрах». Наглядно это можно объяснить на примере выводов под смеситель. У высококвалифицированного мастера выводы водорозеток будут вровень с плиткой и расстояние между ними по стандарту 150 мм. 

Все, что “на глазок” плюс-минус где-то рядом – уже показатель низкого качества и уровня мастерства. В этой сфере все должно быть четко до миллиметра.

Золотой совет от спикеров: Найдите сначала исполнителя! Проконсультируйтесь с ним, попросите контакты проверенного проектировщика. Не заказывайте проект инженерных систем там, где вы заказываете архитектурный проект дома. Не всегда тот, кто делает архитектурную документацию по объекту хорошо разбирается в инженерных системах. Хороший проектировщик 30-40% времени проводит с монтажниками и знает нюансы оборудования и монтажа, понимает, как это работает в жизни, а не только на бумаге.

Не обязательно обращаться в бюро, если у вас дом до 400 квадратов и нет особых сложностей. С этим справится опытный монтажник, он сам все посчитает и укомплектует. В таком случае все, что требуется от заказчика: бюджет, хорошее настроение и четкое понимание, где какая зона. Определиться с кранами и другим сантехническим оборудованием поможет дизайнер, если сделать это самостоятельно сложно.

Покажите проект специалисту по монтажу инженерных систем – он скажет, рабочий он или лучше переделать.

Многие думают, что если что-то сломается, инсталляцию невозможно обслужить без демонтажа плитки. Это не совсем верное суждение. Все снимается и чистится за минуту.

Плюс навесного унитаза еще и в том, что под ним легко убирать. У обычного унитаза некрасивая линия примыкания к полу, со временем там скапливается грязь.

Обычный унитаз нельзя плотно поставить к стене, всегда есть расстояние, куда потом что-то падает. Инсталляцию всегда можно красиво обыграть какими-то полками, нишами и прочими элементами интерьера.

Тему унитазов продолжили в разговоре о новомодных импульсных системах смыва. Спикеры объяснили, как работает обычный смыв и…

Рассуждаем… Импульсные унитазы на батарейках. Бачка нет. Современному классическому унитазу нужно 3-4,5л воды для малого смыва и от 6 до 9 литров для большого смыва. Если нет бачка, куда импульсный унитаз подкачает такой объем, чтобы выдать нужный литраж? Никуда… Фактически импульсный смыв – это клапан, который открывает и закрывают кран. Вода течет под небольшим напором.

Со временем даже самый дорогой фаянс теряет часть свойств, поверхность не так хорошо отталкивает грязь. При нормальном смыве дольше сохраняется внешний вид фаянса, потому что под напором воды он лучше очищается, загрязнения на налипают на стенки.

Встроенные смесители лучше, чем накладные.

Накладные смесители дешевле встроенных, но вторые визуально красивее.

Совет от спикеров: выбирайте сантехнику проверенных производителей. Либо берете проверенное – либо фортуна. Встроенные смесители хороших брендов можно обслуживать, не демонтируя плитку, все важные детали находятся в боксе, к которому есть доступ.

По остальным моментам придерживайтесь правила: все, что зажимается ключом, должно быть в доступе, не замуровано в стену.

Вердикт спикеров. Законом запрещено!

Хотите сделать теплый пол в квартире – делайте электрический.

Электрические теплые полы – недешевое удовольствие. Есть еще нюансы по влиянию на сосудистую систему. На высоте 30-40 см (как раз до уровня колен примерно) – электромагнитное поле, что неполезно для здоровья.

Течь может появиться через год-полтора, не сразу. Чтобы застраховаться от неприятностей, нужно провести гидравлическое испытание после окончания монтажных работ и до укладки плитки, пола. Подключить к системе гидравлический насос, дать избыточное давление на полчаса-час и посмотреть падение давления.

Совет от спикеров. Либо мы делаем все правильно – либо без меня. Даже расписка от заказчика, что это была его инициатива, не спасет ситуацию в случае «разборок». Расписка не имеет юридической силы, не снимает ответственности с мастера за соблюдение технических правил и норм проведения монтажных сантехнических работ.

Вода летит вниз со скоростью около 10 м/сек, а строительная смесь тяжелая, она налипает на стенки стояка и со временем засоряет сток.

Владельцу квартиры могут выписать в таком случае предписание и штраф.

Совет от спикеров. Есть спецсредства, которые помогают почистить трубы, но лучше не доводить ситуацию до засоров.

Почему трубчатые радиаторы считаются более гигиеничными?

Там нет скрытых ламелий, которые сложно мыть.

На что обратить внимание в новостройке?

Совет от спикеров. Поменять от застройщика все и поставить систему защиты от протечек. Этим вы себя подстрахуете и обезопасите.

Обязательно нужен проект. Заменить батареи самостоятельно или с помощью дяди Вани не получится. Только организация, имеющая сертификат, может выполнять работы.

Как подготовить батареи к отопительному сезону?

Совет от спикеров. Развоздушить.

Нужно ли устанавливать фильтры, чтобы радиаторы работали дольше?

«Да» и «нет» одновременно.

Важно, чем заполнена система. Если система чистая, то фильтры не нужны. У нас как правило, вся вода «железная». Ее загоняем в систему – на стенках труб оседает железо. Соответственно со временем они подвергаются разрушению.

Мы должны заполнять систему теплоносителем. Они бывают разные, самый лучший – подготовленная  (специально очищенная) вода. 

Почему стальные радиаторы не подходят для квартир?

Кислород в системе, сыро – стальные радиаторы быстро ржавеют. Ниже в статье подробно остановились на этом вопросе.

Что делать с засорами от волос?

Совет от спикеров. Периодически чистить сифон.

Приглашенные специалисты поделились с гостями Библиотеки декора PRIMAVERA и слушателями эфира этапами проведения работ в санузле:

Совет от спикеров. Не соглашаться на материал/оборудование сомнительного качества.

Подробно разобрали со специалистами вопрос выбора труб.

КАКИЕ ТРУБЫ ЛУЧШЕ: СШИТЫЙ ПОЛИЭТИЛЕН ИЛИ МЕТАЛЛОПЛАСТИК?

Металлопластиковая труба и труба из сшитого полиэтилена – это две полимерные трубы. Все имеет место быть. В металлопластике – сшитый полиэтилен, обернутый в металл. Это дает ряд преимуществ.

Самая главная причина повреждения труб – проникновение в систему кислорода (кислородная диффузия). Каким образом кислород попадает в закрытую систему отопления при наличии автоматических развоздушивателей?  

Такой процесс называется диффузией газов. Кислород из окружающей среды проникает сквозь материал за счет разности парциальных давлений кислорода с обеих сторон материала. Наличие в системе отопления свободного кислорода приводит к окислению и образованию ржавчины. Как следствие  – разрушается сама труба и подключенные к ней стальные радиаторы отопления. Кроме разрушения радиаторов, кислород, растворенный в отопительной жидкости, позволяет размножаться бактериям, количество которых со временем растет и в итоге проток трубы оказывается перекрыт. Особенно заметно это в трубе теплого пола, где температура теплоносителя не поднимается выше 50 градусов и тем самым является идеальной средой для роста колонии бактерий. 

Есть трубы с защитным кислородным слоем (барьером) EVON, у разных производителей он имеет разную толщину.

EVOH – это сополимер полиэтилена и винилового спирта, который наносится на пластиковую трубу на этапе производства. Слой EVOH идеально подходит по всем своим параметрам к полипропилену и имеет аналогичную температуру плавления, значение температурного расширения, нейтрален и не выделяет вредных веществ при нагревании. Физические и химические свойства слоя EVOH позволяют снизить кислородопроницаемость стенок трубы в тысячи раз, в сравнении с обычным полиэтиленом. Кислородопраницаемость EVOH аналогична по значениям с алюминием.

На рынке есть трехслойные и пятислойные трубы. Отличить их можно по обозначениям.

Если в обозначении трубы указано PEx/EVOH или PERT/EVOH – это трехслойная труба. Первый слой – это полиэтилен, второй слой – это клей, который закрепляет кислородный барьер на полиэтилене, третий слой – это кислородный барьер EVOH). 

Когда тонкая пленка кислородного барьера расположена на поверхности, при транспортировке, монтаже незащищенный слой легко повредить. Самый большой вред кислородному барьеру приносит стяжка теплого пола, так как цементно-песчаная смесь работает, как абразив и повреждает слой EVOH.

Лучшими характеристиками обладают пятислойные трубы. У них кислородный барьер покрывается еще одним слоем полиэтилена и надежно защищен от любого механического воздействия. На таких трубах будет обозначение Pex/EVOH/Pex или PERT/EVOH/PERT. Такая труба будет стоить немного дороже, но позволит практически исключить вредные последствия попадания кислорода в систему отопления.

Совет от спикеров. При выборе труб лучше привязываться не к цене, а к производителю. Убедитесь, что вам предлагают пятислойные трубы с защищенным кислородным барьером. Для квартир, где метраж труб не такой большой, как в частном доме, вопрос цены не настолько существенный. Металлопласт лучше по многим показателям. Если сравнивать разные трубы у одного и того же бренда, то разница в цене около 10%.

В идеале строительство дома начинается с выбора участка. И тут важную роль играет далеко не только внешняя привлекательность места. Нужно проконсультироваться со специалистами и понять, как проходят грунтовые воды. Если они высоко, возведение фундамента, водоотвод, дренажная система и прочие нюансы увеличивают строительные расходы в разы.

Лучше уже на момент покупки участка иметь доверенных строителей и советоваться на этапе покупки.

Последовательность работ:

1. Изучение особенностей  участка.

2. Архитектурный проект.

3. Выбор источника тепла.

4. Инженерный проект.

5. Монтаж.

6. Отделка.

КАК РАССЧИТАТЬ ТЕПЛОПОТЕРИ В ДОМЕ?

Источники теплопотерь в частном доме:

- наружные стены,

- остекление,

- кровля, 

- пол,

- общеобменная и неконтролируемая вентиляция.

После того, как определили и рассчитали теплопотери, можно подбирать источник тепла.

Максимально комфортно – теплый пол.

ТЕПЛЫЙ ПОЛ В ДОМЕ

Первым делом нужно пределиться с материалом пола. Не все знают, но есть паркет для теплых полов!

В некоторых случаях можно сделать комбинированные полы. По всем нюансам лучше проконсультироваться с опытным мастером, до покупки оборудования.

ТЕПЛОВОЙ НАСОС

Поговорили с экспертами и о тепловых насосах, и об оплате за электроэнергию. Смотрите полный выпуск, чтобы узнать мнение профессионалов.

Вишенкой на торте пятого спикер-сета стал вопрос: “Почему нельзя сливать макароны в раковину?” Шутки шутками, а проблема оказалась реально серьезной. Разобрали с экспертами. Чтобы услышать ответ из первых уст, смотрите полную запись встречи тут.

До новых встреч! Пусть ремонт получается с первого раза.